2015.12.11 コメントはまだありません BABYMETALgrunge-metal

ジャパメタの元祖って誰やと思う？

1: 2013/12/28(土) 18:28:04.02

高崎晃が有力か？

64: 2014/05/14(水) 18:57:55.72

>>1
一般論でわ絶対的に高崎晃
というか元祖日本の本格的ロックバンド＋HRバンド自体がLAZYで（後のジャニーズの走りでもあった）
紛れもなく最初のメタルアルバムはLOUDNESSの1ST

これ通説。パンクとかになるともう少し議論の余地があって、インディにいろいろバンドがあったんだけど。

もしかしたら、シェイカーのほうが早かったのでわという異論はあるかもしれない。

これを調べるにはハードコアの影響が強いジャパメタにおいて、ハードコアムーブメントも調べていかないとよくわからないよね

3: 2013/12/28(土) 18:40:30.22

どれかひとつが元祖って言う事もないんでは

4: 2013/12/29(日) 01:31:00.00

歴史に残ってないだけでスウィープしまくりネオクラシカル系の早弾き琵琶法師とかいたかもしれんだろ

6: 2013/12/29(日) 09:50:10.89

ハードロックとなるとそれこそクリエイションとかフラワー・トラヴェリン・バンドとか
にさかのぼるんだろうけど、日本初の本格的ヘヴィメタルバンドはラウドネスってのは
定説だよ。

7: 2013/12/29(日) 10:57:41.07

メジャーデビューしたのはそうだろうね

9: 2013/12/29(日) 14:41:31.31

寺内タケシは元祖ネオクラ

12: 2013/12/30(月) 16:55:20.86

BOW WOWは？

13: 2013/12/30(月) 17:51:12.63

あれはハードロック

16: 2013/12/31(火) 04:04:52.88

BOWWOWはハードロック、VOWWOWはメタルだな
紫ってのが居るが彼らはジャパメタ臭さが無いから違う
ラウドネスもちょっと正統派ジャパメタではないんだよよい意味でな
ジャパメタってのは軽蔑的な意味も含まれるからな本城美沙子のライヴとかジャパメタど真ん中だけどな
横関敦がバックで弾いてる

20: 2013/12/31(火) 20:02:11.46

>>16
そういう解釈だと典型的なジャパメタだとX-RAYあたり？？

18: 2013/12/31(火) 10:57:20.93

４４マグナムってどうなん？

19: 2013/12/31(火) 12:49:31.77

元祖とかではないけど当時はそうとう人気あったんだと。
最近ジャパニーズ・メタルっていう本買ったけど、ライターの人たちも
彼らにはかなり思い入れがあるようだった。

21: 2014/01/09(木) 23:14:00.00

エックスジャパンだろ

22: 2014/01/09(木) 23:35:30.25

アンセムだな。

ジャパメタの典型ときいてイメージするのは。

23: 2014/01/09(木) 23:52:23.72

X JAPANなんてまともに人気が出たのはジャパメタブームより全然後だよ
X-RAYとかまあど真ん中だな
ブリザードとかメイクアップとかプレシャスとか

それからANTHEMは柴田がわりかし洋楽派なとこがあるんだろ
日本臭くもあり微妙にそうでもなかったりだな
ジャパメタど真ん中ってわけでもない特にギタリストが清水になってからはね

24: 2014/01/10(金) 04:03:06.21

どう考えてもNOVELAだろう

26: 2014/01/10(金) 12:37:25.11

BOWWOWはハードロック時代のバンドだけど
日本人故かブルース臭さが希薄で
70年代後半すでにNWOBHMに近い音を出してた

29: 2014/01/11(土) 01:37:53.73

ラウドネスの1st（1981年11月発表）に入ってるSexy WomanやRock Shockよりも前に
NOVELAはイリュージョン、時の崖といったファストナンバーを発表している（1980年3月）。
あとラウドネスって曲とNOVELAの名もなき夜のために、はキメのリズムが一緒。

30: 2014/01/11(土) 02:34:28.81

アンセムとかブリザードとか東京勢は、ジャパメタの典型とは違う気がするなぁ。

31: 2014/01/12(日) 05:18:33.33

BOW WOWがデビューした頃に、当時の渋谷陽一のラジオ番組で
「日本にも、欧米バンドのような音楽を演るバンドが出てきました」
って紹介して『ハーツ・オン・ファイア』を流してた。

41: 2014/02/27(木) 22:18:32.88

デッドエンドじゃね？！

42: 2014/02/27(木) 22:19:42.06

デッドエンドはヴィジュアル系歌唱の元祖

48: 2014/03/13(木) 14:20:54.52

メタルという言葉で考えればラウドネスでしょ
ハードロックならバウワウ

49: 2014/03/14(金) 02:33:25.43

まあ85年ころだとラウドネス、VOWWOW、44、アースシェイカーの4強って感じだった
その下あたりにアクション、アンセムかな
あとは優劣つけてもしょうがないのばっかだよ

51: 2014/03/14(金) 08:56:24.77

アンセムより44の方が上ってのは共感出来んなぁ
細かいセールスや動員までは知らんが

52: 2014/03/14(金) 10:32:10.47

そういう上下の話じゃないと思うけど。
メジャーデビューしたのはアンセムが一番遅い。
インディーズ時代は被ってるけどね。
でもその頃のアンセムはトニー&レイブン
今のアンセムのイメージとはちょっと違う。
ラウドネスの成功で関西勢は勢いあったし
44もいち早く東京に乗り込んできたんだよ。

53: 2014/03/14(金) 15:52:29.75

ジャパニーズメタルって本を読んだが、やはりリアルタイム組には４４ってのは
インパクトが強かったような。チャート的も成功したようだし。

55: 2014/03/14(金) 16:11:35.58

見た目のインパクトはあったよね、ポールの癖のある歌い方が妙にはまってみんな真似してた。
俺はギターだっからジミーのギターはちょっとあれだったけどw

62: 2014/03/29(土) 02:13:42.81

原則ラウドネスからヘビ､ハードロックってのがVOWWOWにも波及していった。
メタる第一人者にしてメタる始祖

76: 2014/05/20(火) 08:58:51.16

後の８０年代型ジャパメタの原型となったのはレイジーの宇宙船地球号だよな

日本初の本格的ヘヴィメタルアルバムは、ラウドネスの誕生前夜だけど

99: 2014/05/22(木) 14:28:11.50

>>76
>>77

アルバムをリリースするときに「ヘヴィ・メタル宣言」ってのもしてたしね。

意識的にメタルを作ったということではレイジーのラスト作が元祖でいいんじゃねえの？

77: 2014/05/20(火) 13:06:48.28

確かに宇宙船地球号はジャパメタの原型。
あのアルバムを聴いて
「俺は昔からこいつら凄いって思ってたよ」
と言い出すクソみたいが続出したしw

78: 2014/05/20(火) 14:34:06.52

レイジーはラウドネスの前身ではあるが、当のラウドネスは歌謡路線は
決別して、いわゆる「ジャパメタ」とは一線を画したんだよな。

79: 2014/05/20(火) 23:13:06.45

ＢＯＷＷＯＷの存在をオマエら忘れてるな

80: 2014/05/20(火) 23:36:14.81

BOWWOWの果たした役割は大きいだろうな。

クリエイションとかＦＴＢとかそれ以前にもハードロックのルーツ的バンドは
あったが、こういう正統派？ハードロックの元祖はBOWWOWだろうな。
シグナルファイアーとかすげえ名盤だし。

81: 2014/05/20(火) 23:42:15.19

高崎と山本は、洋楽にしか聞こえないようなセンスで曲が作れたんだよね

82: 2014/05/21(水) 15:08:47.98

Bowwowは何度も出てない？
メタルの元祖がハードロックならBowwowだろうけど、
ジャパメタにこだわるならラウドネスでしょ。

83: 2014/05/21(水) 17:46:49.70

ループしてるｗ

91: 2014/05/22(木) 08:31:57.67

ＢＯＷはハードロック
ＶＯＷはメタル

96: 2014/05/22(木) 13:04:05.40

ハードロックもメタルも一緒に考えれば
スタイルを確立したのはBOWWOWでしょ。
BROWN HOUSEとかVOLUME ONあたりの日本語全開歌詞で、何を言いたいのかよく分からないけど演奏はカッコいいなーって、あれだよ。
そのダサカッコ良さを初期ラウドネスは見事に引き継いでる。

100: 2014/05/22(木) 17:36:49.37

この曲、好きだったなぁ

141: 2014/09/14(日) 05:15:00.49

YOSHIKIがインディーズ時代に
Skull Tash Zone Volume1ってコンピに2曲参加した時に
NO CONNEXIONって曲でブラスビートっぽい事をすでにやっていた件。

X (Japan) – Skull Trash Zone Volume 1

156: 2014/09/26(金) 00:23:25.97

マジレスすると1970年に早くもサバスをカバーしてたFTBがメタル。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anywhere_(Flower_Travellin’_Band_album)

そのジャケ写真もメタル。

157: 2014/09/26(金) 00:28:19.24

>>156
マジレスしたらこのスレ終わっちゃうだろ(笑)

159: 2014/09/26(金) 12:24:49.37

70年代は洋バンのコピーが主流、
バウワウがジャパメタの基本になるような曲を作ってるが全体的には洋バンに憧れたスタイル
日本独自のメタル臭を出し始めたのは間違いなく高崎晃
レイジーで学んだ歌謡曲の世界が大きく影響したのだろう
宇宙船地球号はジャパメタの夜明け
日本語で聞きやすく口ずさめる、それでいてカッコいいリフに高い演奏力
それをよりハードにしたのがラウドネス。